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沿海地区和内陆地区工资差估计再过几年也会很小，很多往内陆转移的企业担心再过几年，内地工资上涨会迫使企业再转移。更重要的是，企业考虑的是生产的综合成本，虽然内地工资、土地便宜一些，但是产业配套能力很弱，企业搬过去是少发点工资，但是综合成本可能和沿海地区相比，不会低太多。
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内地的工资差未来几年也许会缩小
但地价差依旧会很大
并且逻辑上
工资差的缩小只能是劳动密集型产业逐步内移的结果
不可能反过来是阻碍内移的原因 这是其一
第二
从浙江的情况来看
一个区域形成配套大概只需要五年
差不多人人都可以是企业家
据我看到的听到的
有很多外地的技术人员和企业管理人员有在未来回乡创业的打算 主要的瓶颈不是这些
关键是当地的投资环境 不过不会所有的内地投资环境都不好吧 有些行业可以移
有些用机器替代一样的
移不移市场说的算
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这种东西关键看行业的劳力密集程度和资本与技术的相对价格
10年前的局面
美国机器在怎么样也替代不了中国劳力的便宜因素 就目前局面来看
内地和沿海的工资还有相当差距
并且就人的一般心理
远离家乡本身是有很大成本的 未来的局面 越来越会是资本向劳力的所在靠拢 这已经是劳力的卖方市场了 唯一的阻碍就是某些地方政府的短视和愚蠢 产业大规模向内地转移确实会增加当地用工需求，缩小与东部地区的工资差，这反过来又延缓产业的转移。西部地区“土地引资”确实存在，但是不觉得这种模式具有可持续性。 以克鲁格曼的解释
规模经济本身可以形成比较优势 这是不错的 不过 之前沿海的制造业太过初级 本身已经不适合干这个了 现在很多转到西部地区的产业，根据我们的调研，主要是高能耗低技术的企业，典型的就是多晶硅，没有什么技术含量，但是特别耗电，西部地区电价便宜，很有吸引力。 服装厂转移过去都很难经营，一针一线都要从外面调配，本地基本没有。 月中去了一趟广州看工业机器人产业，估计未来几年，大批的工人会被工业机器人换掉。 我们这里服装厂有到浙皖边界设厂的 这个过程和日本70年代末发展机器人几乎是一模一样的 这种长流程的产业转移过去，必须是龙头企业带动或者产业链整体迁移过去才行 其实的话从柯桥那边过来运费也差不多 当地本来就有很多在浙江打工的人 配套逐渐也会形成的 最大的风险正如##所言，转入地政府的机会主义行为，关门打狗、换领导不继承前任的政策，让企业叫苦不迭。 中国低档劳力还是多的 还没有到普遍高收入的社会发展状态 是
这是最大障碍 企业家还是会算账的，一台初级的工业机器人也就10多万，能替换3-4个工人就上。 不过江浙企业有能力升级的真不是很多 没有能力升级的企业，往内地迁移也就是几年的红利了。 这只是一方面
那些改革初期的第一批企业家很多都等退休了 我看到是这样情况 就是很多打工者在准备回家创业 在云南看过一家服装厂，女工都是生手，文化程度又低，培训起来特别费劲。等这些人技能上来了，估计工资也要涨，所以按效率折算的工资没有货币工资差距那么大。 第一批企业家的贡献，是为子女完成了原始积累，很多“富二代”结着老爸的班，自己还在外面开个新公司做新兴产业。 基本上都是这样 而且很多所谓新兴产业不过就是噱头 一天到晚放高利贷 新兴产业一开始都是fools rush in，等段时间主导技术一出现，都要进行兼并重组的。 基本上能做出来的还都不是富二代 劳动密集型产业基本上已经容不下了 但是中国确实还是有大量低端劳力的 东部的大趋势肯定是提高自动化水平 未来吸纳就业的估计还是靠第三产业 包括服装和小家电制造业
不可能全部被淘汰
相当部分还是会转移 我们那里的方太
就在安徽和湖北设厂 制造业升级过程中低端劳动力会失业，但是同时也增加对高素质工人的需求，低技能劳动力要么跟着产业转移，要么做服务业。 现在往内地转移，其实就是复制一个工厂。 客观上企业也要迎合劳力
现在低端劳力也越来越不爱出门了 我党对外地人很不友好 当然啦
90年代之后的那种生产模式
本来就难以持久 但问题是当家的没有未雨绸缪 这是肯定的，不过“不爱出门”可能更多的还是家庭分工和收入的重新考量。农业补贴越来越多，务农比以前好一些。新生代农民工可能更关注子女的成长，可能会让夫妻中的一方在家照顾小孩，避免留守儿童问题。 04年的时候在人大论坛谈论人民币升值的时候
一些人还振振有词说什么“有利于就业 以低价格维持过度生产
岂可持久？ 人民币升值是一方面吧，更主要的是全球总需求估计到顶了，再便宜也不好出口。 人民币早该升值 外国人再爱中国货，一年也就多买几件衬衣几用个玩具，不可能无限购买。 这才是正确的价格 等到全球总需求到顶
你就很被动了 现在就很被动，能用的办法差不多都用了，出口也就增长5%。 早一点本币升值对产业结构调整是最有利的 这样的价格环境会促使企业少用劳力多用技术 劳力也会倾向于学技能 早一点还是要考虑就业压力，这两年新增劳动力负增长，产业升级的空间大一点。 中国主流的宏观见解
从来没对过 04年争论人民币坚持不升值的时候
##就告诉他们刘易斯拐点到了 珠三角当时出现第一轮民工荒 猪肉价格第一次大幅上涨 都是明确信号 他们坚持中国”失业率很高“ 07年的时候
宁可用通货膨胀也不马上升值 他们当时宁可用出口关税来减少逆差 美联储的危机
当时和中国有毛关系？
印这么多的钱
使得投资反而过度 所有的企业家都做了错误的决策 错过了财务状况良好时转型的机会 人民币不升值——贸易顺差——增发人民币——物价上涨——工资上涨——产业升级
人民币升值——出口减少——产业升级 这是正确的价格信号 一方面应付即将到来的老龄化 中美长期逆差
怎么可能是正常的? 人大论坛还有当时的帖子
那些人竟然认为猪肉价格上涨仅仅就是个“相对价格” 真是没眼力架 猪肉是低端劳力的重要消费品
又是低端劳力的产品
这玩意就是低端劳力价格 但是猪肉价格供给方的波动不亚于需求方 如果从猪肉涨价中分离出供给方因素还是需求方因素？ 很多人办企业的 当时的局面是
劳工普遍比较吃的起猪肉了 不过，我们老家那边请个保姆雇个短工，工钱就是顶住肉价的 而劳工不是举块牌子就有了 这个背后当然是有宏观含义的 不过老家农村猪肉都是自产自销，不太受到猪周期的影响。 就人口结构而言
这几年就是70年末期独生子女走向社会的时候 工二代也是小皇帝
不太爱干苦力 种种信号
早就很明确了 貌似等人口普查数据出来后，刘易斯拐点到来才被官方采信。 最蠢的就是温印钱 08年紧一下 大家财务状况还比较好的 升级更主动 08年媒体爆炒几百万农民工失业，中央很紧张。 赶紧刺激。后来查明，失业没有那么严重。 什么呀
那时候工人不好招的很 大学生倒是举块牌子就一大堆 而且猪肉价格第二轮上涨 哈哈哈，前天会见一个意大利学者，她看到几百万大学生就业难，还以为中国不缺劳动力呢。 这回##再喊刘易斯拐点
总算有人应了 是上财一个老师
他表示认同 但是当时他们热衷于劳动法 ##这说法被他们看成阶级立场 不喜欢紧缩 再说强制结汇制下
这外汇主导权管事的有太多好处 宁可把东西便宜卖给人家
自家挤死自家 他们铜钱银子过手
主导着一大堆事由
至少自己子弟可以安置 出口退税都便宜老外了，全部折算在采购价里面。 那些年
你在海外市场的竞争对手还是中国人 “政府主导”四个字
谁当政就是谁主导 如何理解国情，如何看发展，从网友评论中反思，会得到你想要的答案。 异议也是一种爱国的方式，不因为封锁而扼杀事实的存在。他山之石可以攻玉，了解国情，才能了解落后的茂名何去何从，从中找到生存发展的道路。
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发表于 2015-1-4 21:10
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